Привет!

Читая англоязычные форумы (в частности NoHomers.net) я заметил, что все очень любят ранние сезоны Симпсонов и при этом ругают поздние. Вообще распространено мнение, что начиная с 11 сезона начался упадок Симпсонов и каждый последующий хуже, чем предыдущий. Сколько ни читал TheSimpsons.ru форум, подобных высказываний не обнаружил.

Поэтому мне интересно: а вы тоже так думаете? Просто я может и не все эпизоды всех сезонов смотрел... но вот сравнивая 9-й и 17-й не могу сказать ничего подобного... имхо юмор одинаково хорош и там, и там.

Если обсуждение уже было, плиз ткните пальцем, а то я не нашёл.

Сообщение #1 | Сообщить модератору | IP: Показать

Да, была тема, которая кажется называется "Юмор тупеет", но так как она старая не хотелось её поднимать...
На этом форуме точно также говорят, что после 13-ого сезона всё тупеет, но лично моё мнение : всё осталось примерно так же. И в начальныхь сезонах, в последних были и хорошие и неудачные серии.
Я не очень люблю первый сезон, ещё больше не люблю второй. Так же не люблю 16 и 17 сезон, поэтому моё мнение что всё одинково.

Сообщение #2 | Сообщить модератору | IP: Показать

Нет, шутки плохими не стали. Тут дело в другом...
Меня в новых сезонах разочаровало несколько, так сказать "сюжетных ходов", что в конечном счете и сформировали в целом негативное в печатление о новых сезонах (Ух...как много умных слов )
Во первых- Милхауз... В новых сезонах из него просто сделали посмешище, неудачника, и окончательно перечеркнули его надежду на светлое будущее . А теперь посмотрите эпизод "Lisa's Date with Density"В конце явно видно что сценаристы могли дать Милхаузу шанс. Что он мог бы в будущем...измениться и заслужить внимание Лизы. Но... в новых сезонах сценаристы сохранили за ним амплуа "неудачника", и даже усугубили его ("Future-Drama"). Окончательно разбив его надежду на то, что бы стать лучше...
Во вторых- Сельма Бувье... Скажите, ну кого не тронули эпизоды "Principal Charming", "Selma's Choice" и "A Fish Called Selma"? В отличие от своей сестры Сельма действительно жаждет "семейного счастья", и видит Бог- она его более чем достойна. Её образ для меня всегда ассоцировался с образом одиноких сорокалетних женщин которые несмотря на неприятную внешность и вредные привычки, продолжают пытаться добиться семейного счастья в глубине душт осознавая, что шанс на такое счастье предельно мал... Но несмотря на всё на это Сельма продолжала бороться, и она осозхнавала всю ответсвенность её выбора ("A Fish Called Selma" "фиктивный брак-это одно, но нельзя растить ребёнка в семье, где нет любви...")... Что же сделали с ней сценаристы в "новых" сезонах? Безплодие! Сценаристы поставили крест на её семейном счастье, и на возможность иметь СВОЕГО ребёнка. И как спокойно они это приподнесли !...
Иными словами юмористическая составляющая сериала почти полностью вытеснела драматическую в новых сезонах... шуток стало больше, но большинство сюжетов ( разумеется, хорошие серии есть но их сравнительно мало )... и мне кажется-это печально...

Сообщение #3 | Сообщить модератору | IP: Показать

FunkShui
На мой взгляд, Симпсоны действительно теряют долю интересности с каждым сезоном.А всё это из-за того, что сценаристы не машины и придумывать каждый раз что-то новое, используя старую упаковку, уже просто не хватает воображения.Вот сами представьте, например, себя на их месте, когда вам уже на протяжении 18 лет говорят, чтобы вы придумали 20 с небольшим новых сюжетов на сезон.Я думаю, что у многих не хватило бы сил даже на 5 сезонов, не то что на 18. Насчёт упадка начиная с 11 сезона не согласен, имхо, сюжеты оставались интересными до 15 сезона.Начиная с 16 сезона действительно произошёл какой-то скачок от хорошего к среднему, сюжеты слишком уж шаблонные и финал серии ты знаешь уже на 7-10 минуте серии.Когда я смотрел 16 сезон, я почти во всех сериях с середины просмотра знал, чем это всё закончится( исключения только Хэллоувинский эпизод и серия Futu-Drama).Вообщем, чтобы не заговариваться, скажу, что имхо сериал "The Simpsons" уже исчерпал себя в плане хороших сценариев(именно после просмотра серий, написанных на хорошем сценарии, очень жалеешь о том, что серия закончилась)и должен быть завершён одной полнометражкой.
Многие могут со мной не согласиться, но это - сугубо-личное мнение.

____________________________________
Меня обидеть - себе дороже ©

Сообщение #4 | Сообщить модератору | IP: Показать

Глупость!
И пост Ej яркое тому доказательство. Юмор и композиция остались на уровне. А нападки в сторону сюжетов просто несосотоятельны. Ну что за глупость выискивать несоответствия между сериями? Неужели трудно усвоить, что Симпсоны - это, в первую очередь - ситком. И каждая серия самодостаточна. То, что у Сельмы бесплодие не означает, что через 20-30 серий авторам прийдет в голову либо просто забыть об этом факте и развить сюжет старой девы опять, либо выкрутить его иначе. Можно подумать бесплодие - это крест на теме. В крайнем случае можно поступать как с Снежком(ками) или увольнениями Гомера.
Другой вопрос на сколько допустимо использование подобных приемов в отдельно взятой серии, но неудачные серии были всегда.

Сообщение #5 | Сообщить модератору | IP: Показать

Почему-то мне поздние сезоны нравятся только тем, что гораздо улучшилось качество прорисовки. Сценарии в первых были какие-то более простые, а сейчас запутывают так, что без пол-литра не разберешься. И еще, я всегда замечала, что в начале серии отход от основного сюжета, причем существенный. Сейчас это стало менее заметно (ну, или я уже так привыкла к этому, что даже не замечаю). Уже без описания, вначале, и первый раз просматривая серию, начинаешь понимать, чем все закончится. Я не считаю это ухудшением.
Шутки стали более плоскими и приелись (в самом деле, надоело смотреть, как Гомер в незнамо какой раз душит Барта, и считается, что над этим будут смеятся), а раньше был тонкий юмор, который, пожалуй, приемлем как раз для Симпсонов.
Я голосовала за ответ "Все хороши", наверное, не могу решить, какие лучше, в каждых есть свои плюсы и минусы, но первые, имхо, были лучше хотя бы по сюжетам.

____________________________________
- Где найти парня? Вокруг одни эльфы...
- Интересно, автор знает, что "эльф" - это один из вариантов жаргонного "гей"?
- Да господи, остались ли еще слова, которые не обозначают жаргонное "гей"?!

Сообщение #6 | Сообщить модератору | IP: Показать

Что же, выскажу и я свое мнение.

Согласен с мнениями тех, кто считает, что "Симпсоны" постепенно "угасают"...
Да и юмор стал уже не тот. Раньше это был более семейный сериал, его можно было смотреть всей семьей, а сейчас? Гомер женит геев, выясняется, что сестра Мардж - лесбиянка (извиняюсь за выражения), а в доме у Фландерса поселяются две студентки, чье "видео" разлетается по всему городу...
Конечно, в плане прорисовки, они совершенствуются (хотя в 18 сезоне довольно-таки много именно таких ошибок: нос Красти, бусы Лизы и т.д.).
Но, каждый считает по-своему. Кто-то считает, что последние сезоны наоборот хуже... И этому есть логическое объяснение: первые сезоны элементарно "заездили". За примером далеко идти не надо, один РЕН-ТВ чего стоит. Так что и это играет свою роль.
Лично мое мнение: первые сезоны были лучше, но новые я все равно с удовольствием смотрю, но, как уже говорилось выше, концовку можно предугадать. Но это уже закон жанра: в конце серии все возвращается к началу...

А уход после полнометражки был бы красивым. А потом, быть может года через 3-4, их стали бы снова снимать, то было бы очень здорово. И хорошие сюжеты могли бы зародиться за это время, и свежие идеи...

____________________________________
Ушёл в сессию.
Музыка Симпсонов. (Обновление после сессии...) Я в контакте.

Сообщение #7 | Сообщить модератору | IP: Показать

У меня такой вопрос, а сценаристы изменились ?
Может с сменой сценаристов и пошёл "упадок" Симпсонов...
Лично мне рание сезоны на МНОГО больше нравятся чем поздние, и несмотря на то что я старые я видел на много больше раз, но пересматриваю их больше и с большим интересом...
А может просто мы все "устали" и нам хочется большего, может еслиб старые сезоны показывали бы сейчас, а поздние раньше мы бы их раскритиковали бы по другому ?

З.Ы. - ничто не бесконечно, скоро или поздно Симпсоны себя изчерпают(хотя я этого не хочу)...

____________________________________
Трогательные женщины,это те женщины которые дают себя потрогать!

Сообщение #8 | Сообщить модератору | IP: Показать

Ну во-первых, нужно уточнить вопрос. Вцелом, конечно менялись. Серии симпсонов готовят готовят не один и не два сценаристы. Их там по меншей мере десятка 2. Не сомневаюсь, что текучка там была. Если говорить конкретно, то с 13 сезона и до теперь возглавлется вся команда сценаристов человеком по имени Аль Джин. Не думаю, что этот мифический "упадок" можно привязывать к нему - до этого он выполнял эти функции в 3 и 4 сезонах.

Сообщение #9 | Сообщить модератору | IP: Показать

Автор оригинала - Улица

И еще, я всегда замечала, что в начале серии отход от основного сюжета, причем существенный. Сейчас это стало менее заметно (ну, или я уже так привыкла к этому, что даже не замечаю).

В даный момент у меня на ноуте 4 серии с 18 сезона - во всех есть фишка "мультисюжетности". Думаю нет надобности приводить конкретные примеры - это можно заметить и самому, запустив плеер.

Уже без описания, вначале, и первый раз просматривая серию, начинаешь понимать, чем все закончится. Я не считаю это ухудшением.

Миф. Скажи мне, как ты "в начале могла знать развязку епизода "Ice Cream for Margie", если там до середины епизода нет проблной завязки? А серии, где в силу жанровой специфики понятна коноцовка были как в первом, так и в послденем сезонах.

Шутки стали более плоскими и приелись (в самом деле, надоело смотреть, как Гомер в незнамо какой раз душит Барта, и считается, что над этим будут смеятся), а раньше был тонкий юмор, который, пожалуй, приемлем как раз для Симпсонов.

Удушье Барта - это гег. Он не должен вызывать коликов в животе. Да, в 16 сезоне было довольно много "плоских шуток", про секс, про геев и все такое. Но не более того. в 17 и теперешнем 18 этого не заметно вобще. Ни о каком общем упадке речи не идет

Я голосовала за ответ "Все хороши", наверное, не могу решить, какие лучше, в каждых есть свои плюсы и минусы, но первые, имхо, были лучше хотя бы по сюжетам.

Сообщение #10 | Сообщить модератору | IP: Показать

Я проголосовал - Все хороши, потому что не могу сказать, что где-то что-то лучше, где-то чего-то (шуток) больше. Я не делю Симпсонов на ранние и поздние. Не меняются Симпсоны, - не меняется моё отношение к ним. По моему в каждом сезоне можно найти несколько добротных весёлых эпизодов. Единственный сезон, который для меня составляет исключение, это первый, как бы ужасно это не звучало. Ну не нравится мне 1-й сезон. В чём тут дело не пойму. Может дело в качестве прорисовки, а скорей всего в озвучке. Моё знакомство с Симпсонами началось кажется с 6-го сезона, ну это так, к слову. Ладно, я отвлёкся.
Я не считаю, что ранние Симпсоны лучше поздних или наоборот. Я люблю их почти всех. Например сейчас я чаще смотрю 8-й сезон, причём его первую половину, так как считаю её смешнее, интереснее. А незадолго до этого смотрел ежедневно, с повторами, 15 и 16 сезоны. То есть я хочу сказать, что у меня нет предпочтений к какому-либо времени, к каким-либо конкретным сезонам. Я смотрю их в зависимости от настроения. И ещё признаюсь, что переведённые и озвученные серии мною воспринимаются гораздо лучше оригиналов. Тут дело как в отсутствии знаний языка, так, наверное, и в национальных особенностях, т.б. в менталитете. А с тем, что юмор Симпсонов гаснет, соглашусь лишь отчасти. Я разделяю точку зрения Artmuzа, что в Симпсонах исчезла "семейственность". В сериале участились проблемы интимного характера. А тот момент, когда Гомер и Мардж благодарили бога за то, что имеют возможность заниматься любовью, вызвал у меня бурю негодования. И всё же я пока воздержусь от критики 18-го сезона. Посмотрим, что нас ждёт впереди.

____________________________________
Объективность - вещь субъективная. (с)

Мой блог, Моя музыка

Сообщение #11 | Сообщить модератору | IP: Показать

Для меня Симпсоны стали хуже с серии 97года,а именно когда обьявился настоящий сэймур скиннер,и арнин танзариан уехал к себе.
Во-первых изменился русский перевод,а именно интонация русский голос гомера стал грубым, медленным, тупым, у барта вульгарным визглявым и т.д,зачем это зделали для меня загадка,ну и во-вторых сами сериями стали другими,если раньше каждая серия или хорошо или супер,то щас яркие вспышки бывают очень редко.
Будем надеяться на лучшее.

Сообщение #12 | Сообщить модератору | IP: Показать

HungryHomer

У меня такой вопрос, а сценаристы изменились ?

Конечно менялись, я обсуждал это здесь http://www.allsimpsons.ru/thread/5751 . Притом насколько я понял сценаристы старых сезонов уже больше не работали как основные.

____________________________________
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...." (с) Барон Мюнхгаузен.

Сообщение #13 | Сообщить модератору | IP: Показать

Большинство из вас (ну, где-то 60%), да и вообще фанатов Симпсонов по всему миру утверждает, что, якобы, эпизоды с течением времени стали хуже, но трезвого ответа на вопрос что же все-таки в сериале изменилось, что конкретно ухудшилось, так и не дают. Было бы наивно считать, что в наше время Симпсоны будут точно такими же как в 89-90 год, изменился юмор - он стал взрослее, разнообразнее, стал затрагивать больший темавой диапазон, к тому же с появлением новых 'adult' мультфильмов им пришлось как-то меняться (но только в плане юмора, и только, ИМХО, в лучшую сторону). Но тематика, общая атмосфера мультфильма, интересность сюжетов и персонажей осталось та же. Если говорить прямо, то я считаю проблему не в сериале, а в фанатах.

Ej
Ну, для начала нужно уметь различать ситкомы от трагических драм. Я хочу сказать, что в Симпсонах самое главное это юмор, а не что-то там ещё, типа сюжета или, что ещё смешнее ляпы в них. Во-вторых, по моему сугубому мнению, сюжет не изменился, остался на уровне. Неудачные же эпизоды были во всех сезонах, и в первом, и в девятом, и в восемнадцатом.

*Подписываюсь под всеми cообщениями Dereks

Улица

Шутки стали более плоскими и приелись

Ага, все как раз с точностью до наоборот. Раньше юмор был, как бы сказать, семейным, местами до того приторным и сентиментальным, что напоминал "Charles in Charge". Сейчас сентиментальность и тому подобная мягкость не ушла, просто подается не в таких огромных количествах. Юмор, как я уже говорил, приобрел больший диапазон, в каких-то местах он стал острее, в каких-то тоньше или саркастичнее, но общий смысл остался тем же. Ну а про удушье Барта - комментировать смысла нет, самый стандартный и обычный гег сценаристов, как уже и говорили ниже.

Artmuz

Мардж - лесбиянка

О боже, ты ничего не путаешь?

Раньше это был более семейный сериал, его можно было смотреть всей семьей

Вот, что я терпеть не могу, так это семейные сериалы, с юмором дошкольного возраста и штампованными сюжетами, благо Симпсоны такими не были...
Да и вообще чем ты против подобных сюжетов? Симпсоны всегда отражали или старались отражать окружающую действительность, если бы они ни разу не упомянули о сексуальном меньшинстве, то что было бы это за отражение? К тому же мы смотрим не правильный "СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМ", а Симпсонов, которые скорее относятся к жанру 'adult'.

Лично я проголосовал за "Все хороши", потому что смотрю с удовольствием и те и те. Хотя в плане рисунков выигрывают, само собой, новые, аниматоры, что там работают просто фантастические асы, не могу сдержать восторга, когда смотрю на их творение. К тому же, первые сезоны уже несколько приелись...

____________________________________
когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг.

Сообщение #14 | Сообщить модератору | IP: Показать

Birt
Сестра Мардж, а не сама Мардж.

выясняется, что сестра Мардж - лесбиянка

Как позже донесла развед.информация, это - Пэтти.

____________________________________
Ушёл в сессию.
Музыка Симпсонов. (Обновление после сессии...) Я в контакте.

Сообщение #15 | Сообщить модератору | IP: Показать